pulya_9mm: (тетка с коляской)
[personal profile] pulya_9mm
Рассматривала я в гостях забавную книжицу с высокопарным названием "Барное искусство - коктейли вдохновленные классикой". Книжица бесполезная и картинки дрянь, но глаз мой зацепился за рекоменацию по быстрому приготовлению льда. Рекомендация гласила, что для ускорения заморозки в морозильник нужно ставить теплую, а не холодную воду. Совет из разряда городских легенд, типа, банку пива можно быстро охладить, если закопать её в песок, полить бензином и поджечь, подумалось мне. Однако авторы книжицы даже ссылались на некий Эффект Мпембы.
И оказалось, что бесполезных книжек не бывает. Действительно, в ряде случаев, горячая вода привратится в лед быстрее холодной, хотя в процессе замерзания она должна пройти температуру холодной воды. Нелогично, но факт!

Date: 2011-01-18 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sensen.livejournal.com
но кто теперь, по нашим временам, делает лед?
когда он в любой холодильник встроен

Date: 2011-01-18 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pulya-9mm.livejournal.com
Я делаю :) мы ледоделалку не подключали , даже не уверена есть ли у нас встроенная

Date: 2011-01-18 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vitiay.livejournal.com
А если облить жидким азотом, то еще быстрее)))

Date: 2011-01-18 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pulya-9mm.livejournal.com
это ты про пиво, я надеюсь :)

Date: 2011-01-18 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vitiay.livejournal.com
И водочка холодня-холодная будет. Аж густая)))

Date: 2011-01-18 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pulya-9mm.livejournal.com
чтож ее жевать родимую, что ли?

Date: 2011-01-18 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vitiay.livejournal.com
Ну не настолько)))

Date: 2011-01-18 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mrrrr.livejournal.com
интересно интересно, какой то эффект инертности прямо.
мой коллега уже ходит озадаченный)))

Date: 2011-01-18 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pulya-9mm.livejournal.com
ага, я так своего приятеля - радиофизика подловила, он мне пол-часа общие законы термодинамики объяснял

Date: 2011-01-18 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mrrrr.livejournal.com
а вот человек далекий от науки и физики мне сразу ответил - конечно знаю, так и должно быть, мы в детстве всегда каток теплой водой заливали!
вот это еще один парадокс - чем больше знаний тем все сложнее кажется.

Date: 2011-01-18 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pulya-9mm.livejournal.com
хм, кажется горячей водой каток заливают, по другой причине, чтобы он ровный был. типа, подтапить все порезы и по новой замерзнуть. хотя, может и быстрое замерзание тоже в этом роль играет.

Date: 2011-01-19 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] lekta.livejournal.com
Так что, будешь так лед теперь делать?
Мне казалось, что в холодильник не советуют горячее ставить или это тоже легенда ? :))))

Date: 2011-01-19 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pulya-9mm.livejournal.com
ну ежели срочно понадобится, попробую. не горячую, но теплую
думаю, в холодильник не советуют горячее ставить из-за нецелесообразности, а не из-за опастности вывода его из строя.

Date: 2011-01-21 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] de-va.livejournal.com
Я мальчик пытливый, решил всё проверить ))) На Эксперимент не потянет, вышло что-то вроде школьного опыта по природоведению )))

Итак.
1) Ёмкость: две одинаковых кружки
2) Вода: московская водопроводная. Согласно данным Мосводоканала, жёсткость в это время года порядка 5,5 мг-экв\л (вода средней жёсткости). Кипяченая, затем часть остужена до +5 С вместе с кружкой (в холодильнике ))), другая подогрета в чайнике, температуру не знаю, но не очень горячая, и вылита в подогретую же кружку.
3) "Холодильник" в виде решетки за окном. Температура на улице, если верить яндексу -15 С.
4) И ни одного термометра )))

12:45 - Поехали



14:15 - Nothing happens
14:45 - На кружке с холодной водой образуется ледяная корка







15:00 - Nothing much happens
15:20 - На кружке с тёплой водой образуется ледяная корка



17:00 - Процесс остановлен (побоялся расколоть чашки)))
На глаз объём льда в кружке с холодной изначально водой больше, но как измерить количественно, не догадался. Можно бы сравнить объёмы незамерзшей воды, но интенсивное испарение тёплой воды в первые минуты опыта эту идею похерило, ибо объёмы стали различны.

Вывод: Несмотря на
1) высокую жёсткость воды (максимальное значение для наших водопроводов по причине зимы), которая, если верить википедии, должна катализировать эффект Мпембы и
2) меньшие объёмы тёплой воды ввиду её интенсивного испарения в первые минуты
первой замёрзла холодная вода.

Это бы повторить с термометрами, да для разных температур, да испарение пресечь... )))


Date: 2011-01-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pulya-9mm.livejournal.com
Здорово!
Зачем же исключать испарение, это один из факторов, убыстряющих замерзание горячей воды.
Хотя Мпемба и сравнивал замерзание воды с изначальной температурой 35 °C и 100 °C, для максимального эффекта рекомендуют использовать 5 °C и 35 °C.
я бы повторила эксперимент с меньшим объемом и холодной и теплой водой.
может на выходных сподоблюсь, у нас обещают рекордный 0 F.

Date: 2011-01-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] de-va.livejournal.com
>Зачем же исключать испарение

эээ.. ну, если не исключать, то получается, что ты сравниваешь скорость замерзания разных объёмов - тогда нафиг тебе ставить в заморозку тёплую воду ( с расчетом на испарение) если можно сразу поставить меньший объём холодной???

Т.е. для чистоты эксперимента надо либо испарение пресечь, либо так рассчитать объём тёплой, чтобы к моменту выравнивания температур выровнялись и объёмы. Первый путь технически осуществимее )))
Page generated Sep. 24th, 2017 12:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios